Оригинал взят у
well_p в Население древнего мира - маленькие маленькие поселки В этом посте я собрал все мои исследования на тему народонаселения древнего мира .
Население Сибири в начале 17 века.
Население России в конце 17 века.
Русское войско в начале 17 века
Население России в 1722 году .
Население Москвы в 1716 году .
Население Москвы в 1775 году .
Население Москвы в 1812 году .
Рим-маленький маленький город
Население Франции в 1638 году.
Население Парижа в 1720 году .
Численность армии Наполеона .
Население Лондона в 16-19 веках
Пекин в 1930 году - большая средневековая деревня .
Торговля в средние века , маленькая маленькая часть экономики .
Численность населения страны как великая государственная тайна
ЖКХ Средневекового города .
А теперь подведем небольшие итоги . Для того , что бы написать все эти посты, я собрал массу исторических карт .В том числе и планы городов мира . Так вот самые ранние из них датируются второй половиной 16 века . Есть конечно и более ранние , но их единицы и они обычно нарисованы уже в 18-19 веках . И это логично. В тех маленьких поселках , что представляли средневековые города, науки были просто не нужны . На них не хватало ни денег ни времени . Опять же процесс изготовления бумаги и чернил были очень не совершенны. А значит и качество этих продуктов не позволяло долго их хранить . Первая бумага была рыхлой и просто распадалась со временем . И не надо мне говорить про пергамент или что то в этом роде . Насколько я понимаю процесс изготовления там примерно одинаковый . А значит и качество было сравнимым .
Опять же уровень технического прогресса в таких поселках в 16-17 веках был на очень низком уровне . Торговля была практически в зачаточном состоянии , по сравнению с современностью конечно . Армии состояли целиком из дворян , которые служили в них рядовыми . А сами армии были малочисленными . Как таковых государств, в современном понятии, вообще не было . Чиновничий аппарат был минимален, на него просто не было денег . Провинция жила по своим законам и правилам . А взаимодействие с государством осуществлялось где то раз в год , когда собирали дань . Налогами это назвать нельзя . Потому ,что собирали их сами же местные жители. Потом выбирали доверенное лицо и оно уже везло эти деньги в столицу .
Документов от той поры почти не сохранилось.Да и не нужны они были особо . Все и так друг друга знали, кто, чего и кому принадлежит а грамотных было раз-два и все .
Поэтому самый главный вывод из этого цикла моих исследований звучит так :в России раньше второй половины 16 века мы историю практически не знаем . Европейские документы в подлинниках , к сожалению не читал , по незнанию языков , но думаю , что там все обстоит примерно также . Только с поправкой на более высокий и быстрый уровень развития по сравнению с Россией . А значит вторая половина 15 века максимум . И это самые лучшие результаты . Весь остальной мир отставал в развитии от Европы еще больше .
Оригинал взят уwell_p в Численность населения страны как великая государственная тайна
Население Сибири в начале 17 века.
Население России в конце 17 века.
Русское войско в начале 17 века
Население России в 1722 году .
Население Москвы в 1716 году .
Население Москвы в 1775 году .
Население Москвы в 1812 году .
Рим-маленький маленький город
Население Франции в 1638 году.
Население Парижа в 1720 году .
Численность армии Наполеона .
Население Лондона в 16-19 веках
Пекин в 1930 году - большая средневековая деревня .
Торговля в средние века , маленькая маленькая часть экономики .
Численность населения страны как великая государственная тайна
ЖКХ Средневекового города .
А теперь подведем небольшие итоги . Для того , что бы написать все эти посты, я собрал массу исторических карт .В том числе и планы городов мира . Так вот самые ранние из них датируются второй половиной 16 века . Есть конечно и более ранние , но их единицы и они обычно нарисованы уже в 18-19 веках . И это логично. В тех маленьких поселках , что представляли средневековые города, науки были просто не нужны . На них не хватало ни денег ни времени . Опять же процесс изготовления бумаги и чернил были очень не совершенны. А значит и качество этих продуктов не позволяло долго их хранить . Первая бумага была рыхлой и просто распадалась со временем . И не надо мне говорить про пергамент или что то в этом роде . Насколько я понимаю процесс изготовления там примерно одинаковый . А значит и качество было сравнимым .
Опять же уровень технического прогресса в таких поселках в 16-17 веках был на очень низком уровне . Торговля была практически в зачаточном состоянии , по сравнению с современностью конечно . Армии состояли целиком из дворян , которые служили в них рядовыми . А сами армии были малочисленными . Как таковых государств, в современном понятии, вообще не было . Чиновничий аппарат был минимален, на него просто не было денег . Провинция жила по своим законам и правилам . А взаимодействие с государством осуществлялось где то раз в год , когда собирали дань . Налогами это назвать нельзя . Потому ,что собирали их сами же местные жители. Потом выбирали доверенное лицо и оно уже везло эти деньги в столицу .
Документов от той поры почти не сохранилось.Да и не нужны они были особо . Все и так друг друга знали, кто, чего и кому принадлежит а грамотных было раз-два и все .
Поэтому самый главный вывод из этого цикла моих исследований звучит так :в России раньше второй половины 16 века мы историю практически не знаем . Европейские документы в подлинниках , к сожалению не читал , по незнанию языков , но думаю , что там все обстоит примерно также . Только с поправкой на более высокий и быстрый уровень развития по сравнению с Россией . А значит вторая половина 15 века максимум . И это самые лучшие результаты . Весь остальной мир отставал в развитии от Европы еще больше .
Оригинал взят у
well_p в Численность населения страны как великая государственная тайна У меня уже накопился целый цикл исторических миниатюр на тему "Население России в 17-18 и начале 19 века" Пришла пора сделать некоторые выводы .
На эту тему у меня есть пост Рим-маленький маленький город .Также хотелось бы рекомендовать пост моего френда на тему исследования численности населения Константинополя .
А теперь собственно о выводах . Дело в том , что читая старинные указы и документы на тему переписей я каждый раз приходил в недоумение . Указанные там цифры очень сильно не совпадали с теми , что приводят историки . Причем в разы а не на десятки процентов .
В одной книге нашел очень интересный текст . Книга : Герман, Карл Федорович (1767-1838). Статистическия изследования относительно Российской империи, / Сочинение Карла Германа. - Санктпетербург : Печатано при Императорской Академии наук, 1819.
Цифры населения России относятся к началу 19 века . Представляете какой разброс в оценках , от 14 до 42 миллионов ? И в конце очень интересный вывод о том , что либо власти никогда этим особо не занимались , либо сведения хранили в тайне . И тут я понял , это ключ к загадке .
Любое государство может существовать только если может и умеет собирать налоги . Причем точная оценка суммы этих налогов одна из важнейших задач любой власти . Занижение ведет к неправильному планированию . А завышение грозит обернуться потерями бюджета , срочным увеличением налогов и последущей смутой в государстве . И с этим , с переписями, власти на Руси худо бедно , но справлялись . Я читал много документов на эту тему . В переписях обычно указывалось точное количество дворов в том или ином населенном пункте или местности . А также подробно расписывалось кто в этих дворах живет и как их звать , с указанием чина , если таковой имелся , профессии и прочих установочных данных . В одной переписи Москвы где то начала 17 века указывалось даже оружие имеющиеся в каждом конкретном дворе . Половина Москвы тогда имела пищали , очень многие сабельки а все остальные , в обязательном порядке , рогатины . Время было суровое .
Для оценки бюджета же считалась общая численность дворов , как основной тогдашней единицы налогообложения . Также она нужна была для четкого понимания , какое количество рекрутов можно и нужно набрать для формирования армии . Что бы оценить общую численность населения демографы советуют численность дворов умножать на 8 . Но это обычно по максимуму . В реальности было меньше .
И вот в этом то и кроется вся проблема оценки тогдашней численности населения . Что бы вам было понятнее приведу отрывок из моего исследования численности Сибири в начале 17 века . Тогда власти насчитали всего лишь 3 000 ясачных людей . Это аналог наших дворов . А за сто с лишним лет до этого тогдашние власти Сибири говорили совсем другое .
Насчет гибели инородцев я сомневаюсь . Во первых там просторы огого . Тайга . Там просто найти людей очень проблематично . А во вторых, если бы даже наши казаки уничтожили все мужское население во время завоевания , а это обычно 14 процентов от общей численности, (вот кстати откуда и цифра 8 взялась у демографов ) то и то бы осталось намного больше тех 3000 тысяч , что насчитали потом . Не говоря уже о том , что к этому времени численность населения уже просто могла бы восстановиться естественным путем .
Понимаете , численность населения это тогда была стратегическая информация . Она позволяла оценить финансовые и людские ресурсы той или иной страны в предстоящей войне . Поэтому в открытых источниках ее всегда безбожно завышали , ради психологического эффекта . Как те послы Едигера. . Правда им это не помогло .
Думаете сейчас по другому ?Да тоже самое , только по другим поводам.
На эту тему у меня есть пост Рим-маленький маленький город .Также хотелось бы рекомендовать пост моего френда на тему исследования численности населения Константинополя .
А теперь собственно о выводах . Дело в том , что читая старинные указы и документы на тему переписей я каждый раз приходил в недоумение . Указанные там цифры очень сильно не совпадали с теми , что приводят историки . Причем в разы а не на десятки процентов .
В одной книге нашел очень интересный текст . Книга : Герман, Карл Федорович (1767-1838). Статистическия изследования относительно Российской империи, / Сочинение Карла Германа. - Санктпетербург : Печатано при Императорской Академии наук, 1819.
Цифры населения России относятся к началу 19 века . Представляете какой разброс в оценках , от 14 до 42 миллионов ? И в конце очень интересный вывод о том , что либо власти никогда этим особо не занимались , либо сведения хранили в тайне . И тут я понял , это ключ к загадке .
Любое государство может существовать только если может и умеет собирать налоги . Причем точная оценка суммы этих налогов одна из важнейших задач любой власти . Занижение ведет к неправильному планированию . А завышение грозит обернуться потерями бюджета , срочным увеличением налогов и последущей смутой в государстве . И с этим , с переписями, власти на Руси худо бедно , но справлялись . Я читал много документов на эту тему . В переписях обычно указывалось точное количество дворов в том или ином населенном пункте или местности . А также подробно расписывалось кто в этих дворах живет и как их звать , с указанием чина , если таковой имелся , профессии и прочих установочных данных . В одной переписи Москвы где то начала 17 века указывалось даже оружие имеющиеся в каждом конкретном дворе . Половина Москвы тогда имела пищали , очень многие сабельки а все остальные , в обязательном порядке , рогатины . Время было суровое .
Для оценки бюджета же считалась общая численность дворов , как основной тогдашней единицы налогообложения . Также она нужна была для четкого понимания , какое количество рекрутов можно и нужно набрать для формирования армии . Что бы оценить общую численность населения демографы советуют численность дворов умножать на 8 . Но это обычно по максимуму . В реальности было меньше .
И вот в этом то и кроется вся проблема оценки тогдашней численности населения . Что бы вам было понятнее приведу отрывок из моего исследования численности Сибири в начале 17 века . Тогда власти насчитали всего лишь 3 000 ясачных людей . Это аналог наших дворов . А за сто с лишним лет до этого тогдашние власти Сибири говорили совсем другое .
Насчет гибели инородцев я сомневаюсь . Во первых там просторы огого . Тайга . Там просто найти людей очень проблематично . А во вторых, если бы даже наши казаки уничтожили все мужское население во время завоевания , а это обычно 14 процентов от общей численности, (вот кстати откуда и цифра 8 взялась у демографов ) то и то бы осталось намного больше тех 3000 тысяч , что насчитали потом . Не говоря уже о том , что к этому времени численность населения уже просто могла бы восстановиться естественным путем .
Понимаете , численность населения это тогда была стратегическая информация . Она позволяла оценить финансовые и людские ресурсы той или иной страны в предстоящей войне . Поэтому в открытых источниках ее всегда безбожно завышали , ради психологического эффекта . Как те послы Едигера. . Правда им это не помогло .
Думаете сейчас по другому ?Да тоже самое , только по другим поводам.
Всероссийская перепись 2002 года, к сожалению, учитывала лишь постоянное население, лишив демографов возможности проконтролировать повторный счет, возникающий из-за двойного учёта одних и тех же людей - по месту нахождения и по месту постоянного проживания. Результатом стало огромное преувеличение численности населения на территории Чечни и Ингушетии. Видимо, в нём оказались заинтересованы сами жители, рассчитывавшие на получение компенсации за потерю имущества и различных пособий и потому причислявшие себя сразу к нескольким местам постоянного проживания (лагерю беженцев, родной деревне, городу Грозному, где появилась возможность занять квартиру, к Москве или Краснодару, куда уже переехали некоторые родственники и собираются переселиться другие). Местные власти, бюджет и престиж которых прямо зависят от числа граждан, находящихся под их опекой, скорее всего, также приняли активное участие в искажении результатов переписи. Об одной из оценок ошибки переписи сообщает активист Мемориала А. Черкасов. По его сведениям, в Шалинском районе при населении 104 тысячи человек «мертвые души» составляли 27%.
Обрабатывавшие перепись статистики не предприняли необходимых мер по устранению ошибок и опубликовали результаты, во многом противоречащие здравому смыслу.
— Сергей Максудов. Население Чечни: права ли перепись? Демоскоп Weekly 07 сентября 2005.
А например в моем городе Пермь еще при советской власти всячески старались довести численность населения города до миллиона . Тогда можно было рассчитывать на постройку в нашем городе Метро за счет федерального бюджета . И довели таки . Но с метро не получилось . Геология , большие расстояния ( по площади Пермь чуть ли не вторая после Москвы ) и прочие сложности не дали осуществить заветную мечту наших местных властей . Сейчас у нас население опять ниже планки в миллион человек . И опять наши власти время от времени пытаются его увеличить , путем включения в черту города каких то близлежащих поселков . Подозревая опять в надежде на субсидии Москвы .
Поэтому я всегда тем или иным способом стараюсь объективно оценить цифры населения страны , которые обычно приводят историки .
А например в моем городе Пермь еще при советской власти всячески старались довести численность населения города до миллиона . Тогда можно было рассчитывать на постройку в нашем городе Метро за счет федерального бюджета . И довели таки . Но с метро не получилось . Геология , большие расстояния ( по площади Пермь чуть ли не вторая после Москвы ) и прочие сложности не дали осуществить заветную мечту наших местных властей . Сейчас у нас население опять ниже планки в миллион человек . И опять наши власти время от времени пытаются его увеличить , путем включения в черту города каких то близлежащих поселков . Подозревая опять в надежде на субсидии Москвы .
Поэтому я всегда тем или иным способом стараюсь объективно оценить цифры населения страны , которые обычно приводят историки .