?

Log in

Previous Entry | Next Entry

Да, именно химия, а не физика! Хотя по официальным взглядам геологии, граниты, сиениты – это закристаллизованные в глубинах Земли под большим давлением и температурой пластичные породы (физический процесс). Образование поликристаллической породы из расплава.
В свете ранее выдвинутой мной версии, что мегалитические останцы, которые выделяются своей неестественностью, являются ни чем иным как отвалами от пастового сгущения породы при выщелачивании металлов из грунта, руды – продолжу эту тему. Вопросы когда и кем это сделано – оставим. Но тему: как – постараюсь приоткрыть.



Предлагаю пойти от противоположного и по-рассуждать: что если граниты, сиениты (именно только из них состоят причудливые останцы) – не магматические породы и никогда не были в расплавленном состоянии, а это порода, которая путем химических реакций закристаллизовалась в поликристаллы?



Из чего состоит гранит? Минерал образуют:
1. Полевой шпат – 65%. Он представляет собой алюмосиликатный породообразующий минерал. Основные виды:
- ортоклаз К[AlSi3O8];
- альбит Na[AlSi3O8];
- анорит Са[Al2Si2O8].
Сочетание видов К и Na — образует щелочной полевой шпат, а Na и Са — называется плагиоклазом. В граните полевой шпат составляет 65-70 %.
2. Кварц – 25%. Самый распространенный минерал земной коры. Химическая формула SiO2. Кварца в граните от 25 до 35 %.
3. Слюда – до 10%, алюмосиликатный минерал. Химическая формула R1 (R2) 3 [AlSi3O10](OH, F) 2, где R1 - калий и натрий, а R2 - железо, литий, алюминий, марганец. Слюда составляет 5-10 % гранита.

Если с кварцем, песком все понятно, посмотрим вот эти 65% полевого шпата:
- ортоклаз К[AlSi3O8];
- альбит Na[AlSi3O8];
- анорит Са[Al2Si2O8].

Запомним это. Кстати, основным источником глины служит все тот же полевой шпат, при распаде которого под воздействием атмосферных явлений образуются каолинит и другие гидраты алюминиевых силикатов

И как видно основные соединения полевого шпата – это соли кремневой кислоты, силикатов, только в соединении с алюминием – алюмосиликаты
Алюмосиликаты полевого шпата в граните и в глине отличаются по сути только структурой. В глине – это нанопорошок. В граните – некие формы кристаллов.





А может ли такое быть, что при выщелачивании металлов из недр, произошло растворение силикатов? Чем выщелачивают металлы? Например, золото?

Для извлечения частиц золота из руды в некоторых золотодобывающих компаниях применяют метод цианированного выщелачивания. используются различные химические реагенты:
Цианид натрия, гипохлорит кальция нейтральный (хлорка), медный и железный купоросы, ксантогенат натрия, каустическая сода (гидроксид натрия), пиросульфит натрия, ионообменная смола, тиомочевина и т.д. Также используется известь, ее обжигают , затем дробят в шаровых мельницах и разбавляют водой, получается известковое молоко. Еще в технологическом процессе используется серная кислота

Я перебрал эти активные химические реагенты, которые используют при выщелачивании металлов из руды и остановился на каустической соде (гидроксид натрия) как наиболее подходящем веществе.


Тем более, едкий натрий при реакции с диоксидом кремния, кварцем образует соль кремниевой кислоты, как в полевом шпате.

Раствор едкого натра мылок на ощупь. Гидроксид натрия вступает в реакцию с алюминием, цинком, титаном. Он не реагирует с железом и медью (металлами, которые имеют низкий электрохимический потенциал). Алюминий легко растворяется в едкой щёлочи с образованием хорошо растворимого комплекса — тетрагидроксоалюмината натрия и водорода. Т.е. может быть так можно извлечь из глины, полевого шпата алюминий без электролиза?

Пока чисто теоретически, возможно же, что часть алюминия осталась в растворе у древних рудопереработчиков и вступила в реакцию вместе с образованием солей кремниевой кислоты, например, образованием альбита: Na[AlSi3O8]


Подземное выщелачивание

Если выщелачивание идет кислотами в кварцевых породах, то интересно образование силикагеля при реакции кислот с силикатами:


Силикагель представляет собой высушенный гель, образующийся из перенасыщенных растворов кремниевых кислот (nSiO2•mH2O) при pH > 5—6. Твёрдый гидрофильный сорбент..
Силикагель получают взаимодействием силиката натрия (входит в состав полевого шпата) с кислотой (один из способов). Способность силикагеля поглощать значительное количество воды используется для осушки различных жидкостей, в особенности в том случае когда обезвоживаемая жидкость плохо растворяет воду.


Всем известные пакетики с гранулами из коробок с обувью

Возникла такая мысль. Многие задаются вопросом, как на мегалитах могут расти деревья? Ведь им просто не хватит влаги для роста и выживания на голых камнях:


Красноярские столбы. Крупные деревья на мегалите.

Вполне возможно, что силикагели (по сути, тот же диоксид кремния, но в иной форме, структуре), входящие в состав сиенитов, поглощают влагу из атмосферы и концентрируют ее. И ее хватает деревьям даже в засуху.
Еще добавлю, что почти со всех возвышенностей, где стоят подобные каменные останцы – текут ручьи с приличным дебетом воды. Вода чистая, без известковых карбонатов.
Это лишь версия. Возможно, здесь я не прав. Но физика вещества ничем не противоречит обычному диоксиду кремния.


Горная Шория. Тоже деревья на кладке

Вернемся к нашей скучной, но очень важной теме химических реакций при выщелачивании.

Как могли на месте получать едкий натр?

Химические методы получения гидроксида натрия

К химическим методам получения гидроксида натрия относятся пиролитический, известковый и ферритный.

Пиролитический метод получения гидроксида натрия является наиболее древним и начинается с получения оксида натрия Na2О путём прокаливания карбоната натрия при температуре 1000 °C (например, в муфельной печи):

В качестве сырья может быть использован и гидрокарбонат натрия (пищевая сода), разлагающийся при 200 °C на карбонат натрия, углекислый газ и воду. Полученный оксид натрия охлаждают и очень осторожно (реакция происходит с выделением большого количества тепла) добавляют воду:

Известковый метод получения гидроксида натрия заключается во взаимодействии раствора соды с гашеной известью при температуре около 80 °С. Этот процесс называется каустификацией.
В результате реакции получается раствор гидроксида натрия и осадок карбоната кальция. Карбонат кальция отделяется от раствора фильтрацией, затем раствор упаривается до получения расплавленного продукта, содержащего около 92% масс. NaOH. Затем NaOH плавят и разливают в железные барабаны, где он кристаллизуется.

Остальные методы получения здесь

Как видно, получить едкий натр можно даже кустарным способом, используя известь. Но не исключено, что получали как и мы сейчас – мембранным методом, на крайний случай электролизом. Я имею ввиду ту высокоразвитую цивилизацию, которая перепахала все недра нашей планеты...

А знаете, как выделяют, осаждают золото?

Берется синильная кислота и все тот же едкий натр, которые дают цианистый натрий, который и растворяет золото.
В растворе этом существует комплекс (цианаурат натрия). Этот раствор позволяется растворить золото, а примеси не растворяются. Далее в этот раствор кладут цинк, и на его поверхности осаждается чистое золото.

Вот такая химия…
***

В данном тексте я попытался связать мысли: как можно объединить то, что мы называем горными породами (гранит, сиенит) и мегалиты (если развивать далее мысль о подземном выщелачивании металлов и сгущении отходов переработки). Вполне возможно, что сгущать и не приходилось. Силикагель сам превращался в кристаллы. И желеобразная масса превращалась в гранит. Либо соли кремниевой кислоты так же превращались в кристаллы, образуя минералы полевого шпата. Надеюсь, эти мысли кому-то помогут когда-то создать искусственный гранит, который будет ничем не отличим от того, что мы наблюдаем в мегалитах.

В дополнение краткая переписка и мнение с точки зрения химии, анализа и собственных опытов одного из моих знакомых, очень хорошо знающего эту тему:

- Если в граните полевой шпат и в глине - тоже, то это можно как-то связать. У меня уже убежденность, что граниты, сиениты - это не магматические породы. Это закристаллизованная грязь из недр. Гранит - грязь с песком.
- Никакая это не грязь, а чудо инженерной химико-физической идеи! И просто случайностью тут не отделаться.
- Значит, и в самом деле пастовые отвалы от выщелачивания грунта кислотами. Вспомнилось изречение астрофизиков: гранит - это визитная карточка Земли.
- Склоняюсь к искусственному происхождению гранита. В его составе из всего изобилия элементов всего лишь десяток присутствует в граните. Причем с завидной регулярностью и объемом. И причем, это очень трудно соединяемые компоненты.


Posts from This Journal by “Геология” Tag

Comments

( 22 comments — Leave a comment )
kiseitch
Jan. 7th, 2017 07:38 pm (UTC)

По поводу деревьев на мегалитах :)
Камень и вода связаны тесно. Камнями обкладывают растущие деревья - они улучшают микроклимат. За счет большой тепловой инерции камень греет вечером землю и собирает на себя росу, конденсат к утру. Таким образом, деревьям расти на камнях очень хорошо.

prezident_ej
Jan. 7th, 2017 10:29 pm (UTC)
Одно другому не мешает. Но вряд ли деревьям достаточно только обкладки камнями. Силикагель мне кажется убедительней.
yamaha3
Jan. 7th, 2017 08:07 pm (UTC)
Борис Болотов писал об образовании кремния
Aliens vik
Jan. 7th, 2017 08:08 pm (UTC)
Скалы
Это кремниевая форма жизни и ничего более . Это уже доказано .
Самоцветы росли . Это тоже доказано .
Первый Jepeg - это растение ,а не кладка . Можно сравнить с "кладкой" початка маоиса-кукурузы.
Подобных кладок на земле кишмя -кишит и всё это сопровождается галиматьёй и чудесами природы . Ну так Вы назвали этот пень кладкой .
Начните рассматривать скалы как растения и всё станет на свои места . Не стоит путать с насыпными горами и вулканами . Потому что это отработка породы и терриконы.
Ещё нормальная хохма великаны . Кучу раскопанных шкилетов можно списать на фотошоп или на мульён лет до нашей эры .
Но можно сбегать в ближайший храм и глянуть на 3-5 метров вход .
Но это тоже можно списать на декор.
Совсем тяжело списать на декор сохранившуюся в Вильнюсе библиотеку книг размером с современных французов.
Прошу обратить внимание. В иудейских хрониках великанов нет.
Таким образом Гея спилена . Что не спилили ,то взорвали .
В дальнейшем климат (среда) поменялись кардинально . Закончилось это дело порталами-воротами в никуда и совершенно дурацкими доспехами рыцарей в которые невозможно впихать человека и совершенно дурацкими картами где древнии вычисляли розы ветров и черт те што.

Edited at 2017-01-07 09:58 pm (UTC)
prezident_ej
Jan. 7th, 2017 10:32 pm (UTC)
Re: Скалы
Неубедительно. Про форму жизни. Для мегалитов.
yamaha3
Jan. 7th, 2017 08:28 pm (UTC)
Борис Болотов писал об образовании кремния
Aliens vik
Jan. 7th, 2017 08:56 pm (UTC)
Re: Борис Болотов писал об образовании кремния
Давление ,частоты,токовые разряды.
Это всё другая тема. На фотке пень. Автору осталось разгадать как деревья превратились в камень . Точно также ломают голову по факту отпечатков на граните . Ну как будто прошлись по свеженькому асфальту или бетону. Получается что гранит был мягким ,на него наступили и он тут же застыл.
Кстати проблема гранитного бетона -это проблема образования и ничего более . Технология никуда не исчезла .
Ну и современные деревья не что иное как жалкие кустики . Просто сценаристам даже в голову не приходит что динозавры отнюдь не в кустиках жили. Примерное представление о планете Гея вероятно можно получить из фильма Аватар . Но тоже не алё. Солнце (Сон Це) и Соляр совсем даже не одно и тоже . Как то у нас вообще всё не алё . Живём мало ,дохнем быстро . Какое то дурацкое предназначение плодить потомство не понятно зачем . Сидим в пищевой цепочке точно также как и тараканы.
Смотрим сказки про космос и космонавтов . Часами показывают невесомость и абсолютно ничего нет в иллюминаторе кроме статической фотки земли. То есть только фейк из павильонов.......

Edited at 2017-01-07 09:58 pm (UTC)
Aliens vik
Jan. 7th, 2017 09:58 pm (UTC)
Скалы
Это кремниевая форма жизни и ничего более . Это уже доказано .
Самоцветы росли . Это тоже доказано .
Первый Jepeg - это растение ,а не кладка . Можно сравнить с "кладкой" початка маоиса-кукурузы.
Подобных кладок на земле кишмя -кишит и всё это сопровождается галиматьёй и чудесами природы .
Ещё нормальная хохма великаны . Кучу раскопанных шкилетов можно списать на фотошоп или на мульён лет до нашей эры .
Но можно сбегать в ближайший храм и глянуть на 3-5 метров вход .
Но это тоже можно списать на декор.
Совсем тяжело списать на декор сохранившуюся в Вильнюсе библиотеку книг размером с современных французов.
Прошу обратить внимание. В иудейских хрониках великанов нет.
Таким образом Гея спилена . Что не спилили ,то взорвали .
В дальнейшем климат (среда) поменялись кардинально . Закончилось это дело порталами-воротами в никуда и совершенно дурацкими доспехами рыцарей в которые невозможно впихать человека и совершенно дурацкими картами где древнии вычисляли розы ветров и черт те што.
prezident_ej
Jan. 7th, 2017 10:43 pm (UTC)
А может ли такое быть, что при выщелачивании металлов из недр, произошло растворение силикатов?

- Конечно. Скорее ты на пороге открытия. Пора столбить.))

А чтобы отходы не пропадали из них громоздили мегалиты. И с силикагелем тоже убедительно.
Мне нравится ход твоих мыслей.

Все эти изыскания ты делаешь без учета образования?
Я вот по диплому химик-технолог, кафедра силикатов, специализация "вяжущие материалы"(цементное производство). Но если это было не моё предназначение, то и не пошла я в эту тему.
Но может моя чуйка, наличие которой во мне признали некоторые, помогает мне отделять зерна от плевел? Может не зря именно тебя я выбрала из кучи пишущих на эту тему?))
sibved
Jan. 8th, 2017 05:31 am (UTC)
>>А чтобы отходы не пропадали из них громоздили мегалиты.<<
Возможно, просто такая система складирования. Где-то в столбы, где-то в стены, где-то в терриконы. А есть терриконы в конце облитые этими отходами (сглаженные горы), которые мы сейчас называем граниты, сиениты.

>>Все эти изыскания ты делаешь без учета образования?<<
Официального геологического нет. Но может быть, это здесь лишнее? Иначе зашоренность взглядов не позволило бы посмотреть на все другим взглядом.
prezident_ej
Jan. 8th, 2017 11:57 pm (UTC)
Официального геологического нет. Но может быть, это здесь лишнее? ..

- Однозначно.
Здесь главное исследовательский зуд и предназначение.

Помнится некто дал мне такую оценку моей правозащитной деятельности: "Из тебя политик - как пуля из говна. Но ты идешь напролом и пробиваешь стены". ))

Желаю тебе тоже пробить предназначенные тебе стены.
prezident_ej
Jan. 7th, 2017 10:57 pm (UTC)
Прочитала не до конца. Пора бежать.
krokodilmonstr
Jan. 7th, 2017 11:39 pm (UTC)

В древние времена существовали технологии, позволявшие размягчать камни, делать их как пластилин и выливать из рих любые формы. Сейчас прикреплю фотографию - эта фигура называется Лягушка, находится в комплексе гор Амурские столбы. Между камнями, если увидите на фото есть шов из гранита, его расплявляли и как клеем скрепляли части. Трудно передать фотографией, вживую это смотрится гораздо впечатляюще.



Edited at 2017-01-07 11:40 pm (UTC)
sibved
Jan. 8th, 2017 05:39 am (UTC)
Такие жилы, вставки, облицовка встречается на всех мегалитических местах, комплексах, здесь есть они же на Красноярских столбах:
http://sibved.livejournal.com/220833.html
http://sibved.livejournal.com/220964.html
z_zwang
Jan. 8th, 2017 08:30 pm (UTC)
скрепляли - это, конечно нет. ибо тогда надо предположить подвижность одной части относительно другой.

но вот ваша теория про укладку пасты всё прекрасно объясняет.

менялся техпроцесс. или прочистка при профилактике дала такой гранит.
потом заново стали гнать нормальную пасту.
sibved
Jan. 9th, 2017 08:24 am (UTC)
Думал об этом. Не все еще укладывается в голове про метод укладки этой пасты (в некоторых случаях). А в некоторых - прямо как современный в 3D-печати домов из бетона.
z_zwang
Jan. 9th, 2017 05:28 pm (UTC)
так у вас же была фотка, где эта паста из трубы лезет.

води концом трубы, да и всё.

кстати, тут в тае зафоткал "лавовое" образование с вкраплениями дроблёного кварца.

кварц тот на некоем связующем цементнопесчаном как-будто.

rus_art6820
Jan. 9th, 2017 06:34 am (UTC)
Как в СССР превращали дерево в камень, металл делать дерево мягким как резина и тп прямо на корню.

http://zhurnalko.net/=nauka-i-tehnika/tehnika-molodezhi/1953-05--num32

Приходилось ли вам видеть окаменевшую древесину? Помните эти бревна, чурбаки, хорошо сохранившие внешний вид, - у них заметны и кора, и годичные кольца, и расходящиеся от центра лучи? Такая древесина не поддается ни топору, ни пиле: чтобы разбить ее на куски, нужно почти такое же усилие, как и для того, чтобы разбить гранит. Почему древесина стала такой твердой? Потому, что она долго лежала в воде, содержащей соли кремния, и впитала их в себя. 'Но если сваленное дерево может впитать большое количество кремния, то растущее сможет впитать еще больше,- подумал я. - А может быть, оно способно впитать и другие вещества?'
П. С. Захаров выбрал сосну среднего возраста, снял с нее кольцо коры шириной с полметра и просверлил несколько отверстий, сходящихся в центре. Для того чтобы предотвратить поступление из корней в ствол питательных веществ и одновременно предохранить сосну от ветровала, отверстия были просверлены в два ряда в шахматном порядке: верхний ряд в промежутках между отверстиями нижнего ряда.
Затем П. С. Захаров наполнил солями кремния большой резиновый мешок и подвесил его к стволу. От мешка к отверстиям шли резиновые шланги, оканчивающиеся металлическими трубками. Через несколько дней стало заметно, что раствора в мешке убавилось. Спустя месяц дерево перестало впитывать раствор - оно 'насытилось'.
И тд.
krasnoyarsk69
Jan. 11th, 2017 01:43 pm (UTC)
"Из вредности" предложу альтернативу;

Красноярские столбы, Койское белогорье, Ергаки - это лавовые магматические выбросы на дне древнего океана.
давление, солевые растворы и температура в наличии

пожалуй, единственная возможность объяснить "естественное образование" таких массивов.

под водой лава именно "надувается" в виде блоков каждый из которых на поверхности имеет температуру ниже внутренней. Это приводит к образованию комков, "прилипающих" друг к другу.

прямоугольная отдельность - в виде блоков и плит - результат сильного течения РАВНОМЕРНО остужающего поверхность лавого наплыва с одной стороны...

на поверхности вне океана такие нагромождения невозможны, ввиду растекания лавы - просто нет примеров в жизни!!!
вот Исландия, Гавайи - вулканические острова - но там конусы и матрасы- лавовые поля - лава долго остается жидкой ввиду слабой теплоотдачи на воздухе.

под водой теплоотдача в разы сильнее и это приводит к интересному эффекту гранитного "надувающегося пузыря" - смотрите видео - "подводные извержения" -чувствуете разницу с поверхнстным растеканием?

Edited at 2017-01-11 01:48 pm (UTC)
sibved
Jan. 12th, 2017 05:06 am (UTC)
Для кристаллизации минералов в граните и сиените по данным геологии нужны большие температуры и высокое давление.
Если принять, что на большой глубине в древних океанах в несколько километров достаточно такого давления, то остается понять как эти места могли быть на такой глубине? Такая глубина имеется только на океанических платформах. Моря, шельфы континентальных платформ имеют глубины до пары сот метров, т.к. кора там толще. Будет ли достаточным давление воды в 100 м для кристаллизации?
Некоторые столбы стоят на высотах в 1,5км над уровнем моря. И не понятна геометрия останцев. Не может лавовая эффузия принимать формы блоков. Обтекание течениями здесь не подходит. Течение будут работать как выветривание.
krasnoyarsk69
Jan. 11th, 2017 01:50 pm (UTC)
по самой верхней фотографии - эту стенку фотографировал с фронта вблизи - там реальный рисунок на поверхности!!!

я бы тебе тут прикрепил фото но мне не дает такой возможности твой блог!

http://krasnoyarsk69.livejournal.com/tag/%D0%9C%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8B%20%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%A8%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8%20%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F%202013-20


Edited at 2017-01-11 01:52 pm (UTC)
sibved
Jan. 12th, 2017 05:11 am (UTC)
Ты мне скидывал свои фотографии с Горной Шории. Видел.
Кстати, интересная мысль: http://ic.pics.livejournal.com/krasnoyarsk69/44168521/9892/9892_900.jpg - Чернобров же нашел прошлым летом там пустоты... Хотя могут быть пещеры.
( 22 comments — Leave a comment )

Latest Month

January 2017
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Tags



Поисковый анализ сайта

Flag Counter

Map

Праздники сегодня
Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel